Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Båtens strukturella skal: skrov, däck, mastbalk, genomföringar, fönster och luckor. Botten, gelcoat, plastning.

Moderator: Moderator

Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2575
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 118 times
Been thanked: 81 times
Kontakt:

Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av johan swe-1870 »

Lagom till Jul anländer mina beställda 1" Alex non stick full flow ventiler, Guidi artikelnummer 2260.

Det är en intressant ventil. Jag tror den kan kallas en fullflödes membranventil på svenska.

Till det yttre består den av ett ventilhus av brons och ett vred av blå ABS-plast. Vredet har indikering för öppen och stängd ventil. Det krävs inte särskilt mycket kraft för att manövrera vredet. Det är 4 varv från öppet till stängt läge.
DSCF4563.JPG
DSCF4563.JPG (182.13 KiB) Visad 13725 gånger
Ventilhuset är lite längre än en skjutventil.

Vredet sticker ut ungefär lika mycket som spindeln på en skjutventil. ABS-vredet går att demontera, liksom själva mekaniken, om det skulle vara trångt vid monteringsplatsen.
DSCF4568.JPG
DSCF4568.JPG (163.49 KiB) Visad 13725 gånger
DSCF4571.JPG
DSCF4571.JPG (136.08 KiB) Visad 13725 gånger
Inuti ventilen finns en slid som är klädd med neoprengummi. Gummit bildar en bälg, vilket betyder att de enda material som har kontakt med havsvatten är brons och gummi. Själva mekaniken under vredet gissar jag är gjord av mässing, då den är aningen gulare i färgen än ventilhuset, men den har alltså ingen kontakt med havsvattnet.
DSCF4574.JPG
DSCF4574.JPG (137.13 KiB) Visad 13725 gånger
DSCF4577.JPG
DSCF4577.JPG (137.81 KiB) Visad 13725 gånger
DSCF4580.JPG
DSCF4580.JPG (135.44 KiB) Visad 13725 gånger
En smart konstruktion som ser lovande ut!
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2575
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 118 times
Been thanked: 81 times
Kontakt:

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av johan swe-1870 »

Jag har lagt datablad och manual till ventilen i dokumentarkivet bland underhåll och reparationer som medlemsdokument.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2575
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 118 times
Been thanked: 81 times
Kontakt:

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av johan swe-1870 »

Då ska jag bara se om det går att anpassa den här ventilen för bruk i en IF-båt. Jag vill kunna behålla vreden under trappsteget, som ju i originalutförande är förbundna med spindelförlängare till ventilerna längst akterut.

Under täckbrickan på vredet ser det ut så här:
DSCF4560.JPG
DSCF4560.JPG (132.4 KiB) Visad 13530 gånger
Där är några olika kanter som kanske går att använda.

Det visar sig att jag har kvar en bit av en mässingsvinkel. Som tur är har den mått som passar utmärkt. Jag kapar av några bitar och filar till lite lätt.
DSCF4554.JPG
DSCF4554.JPG (132.13 KiB) Visad 13530 gånger
DSCF4557.JPG
DSCF4557.JPG (120.94 KiB) Visad 13530 gånger
Första vinkeln på plats:
DSCF4581.JPG
DSCF4581.JPG (127.62 KiB) Visad 13530 gånger
Och ovanpå den sätter jag nästa:
DSCF4582.JPG
DSCF4582.JPG (127.78 KiB) Visad 13530 gånger
Det här kan nog fungera.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2575
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 118 times
Been thanked: 81 times
Kontakt:

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av johan swe-1870 »

Nu ska jag bara ordna anslutningen till spindelförlängarna.

I förrådet med bra att ha saker hittar jag en 3 mm rundstång av mässing. Jag hittar också några små rostfria låsringar. Jag kapar till ett par bitar rundstång och borrar ett litet hål i varje ände.
DSCF4551.JPG
DSCF4551.JPG (116.84 KiB) Visad 13375 gånger
Det är svårt att borra rakt och på önskad plats med så här små dimensioner, men med ett körnslag och en handdrill går det ändå hyfsat.

Jag tar upp ett 3,5 mm hål i mässingsvinklarna, så att där blir lite lagom glapp för att klara vinkelfelet mellan ventilen och platsen för handvredet i skottet under trappsteget. Räcker inte det, får jag borra upp det lite till.
DSCF4584.JPG
DSCF4584.JPG (132.43 KiB) Visad 13375 gånger
DSCF4545.JPG
DSCF4545.JPG (153.78 KiB) Visad 13375 gånger
Provmonteringen här hemma visar att det går fint att vrida på spindelförlängaren så att ventilen öppnas och stängs.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Användarvisningsbild
maja
Moderator
Inlägg: 2887
Blev medlem: 19 aug 2006 09:56
Has thanked: 3 times
Been thanked: 65 times

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av maja »

Elegant ! 8)
Trodde du skulle komma ut med en lösning med saxpinne, p.s.s som i den ursprungliga designen...

Ingår den lilla fästskruven för mässingsvinklarrna i kitet från Guidi, eller får man skaffa den separat ..?..
Marek, IF-båt SWE-829 "Ingela" från Lagunen i Malmö
Medlem i IF-båtförbundet sedan 1985
IF-båtägare sedan 1983
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2575
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 118 times
Been thanked: 81 times
Kontakt:

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av johan swe-1870 »

Tack!

Jag ville göra det lite bättre än original saxpinne och valde därför denna lösningen istället.

Du har rätt; centrumskruven för vredet får bytas till en längre för att kunna fästa vinklarna. Den som Guidi monterat är för kort och måste bytas. Jag hittade passande rostfri spårskruv M5x20 med flat skalle i skruvsamlingen.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
IF1426
Inlägg: 276
Blev medlem: 01 apr 2007 16:18
Been thanked: 27 times

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av IF1426 »

Intressant att följa monteringen av den här typen av ventil som du skall sätta in i din IF.
Jag funderar på rörets anslutning till det U-formade fästet där det uppkommer en viss vinkelavvikelse.
Genom fästet och röret går en pinne där det nu är ett visst glapp för att röret skall inta en vinkel vid vridningen.
Min fundering är att i ena läget är det en fri vridning kring pinnen, i det läget behövs inget glapp, när det sedan vrids 90grader blir det en brytning mot den vinkelavvikelse som finns, därvid skulle hålet i röret vara ovalt i längdriktningen för att pinnen där intar ett yttre läge som blir motsatt när det vrids till den motsatta sidan.


L-Å Andersson
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2575
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 118 times
Been thanked: 81 times
Kontakt:

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av johan swe-1870 »

Jag tror du har helt rätt L-Å! Det är precis som jag har tänkt; att egentligen borde hålen vara elliptiska.

Med vanligt cirkulärt hål borde följden bli att det blir lite glapp vid 90°. Men det borde inte störa så mycket.

Hade jag bara haft koll på hur stort vinkelfelet är i grader, borde jag väl egentligen kunnat räkna ut hur mycket större hålet behöver vara än den lilla rundstången. :idea:
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2575
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 118 times
Been thanked: 81 times
Kontakt:

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av johan swe-1870 »

Ingenjören kunde inte låta bli, utan var tvungen att krypa ner i båten under presenningen och kontrollmäta. Vinkelfelet på min båt mellan ventilaxel och spindelförlängare är 5 grader, samma på båda sidor.

Eftersom yttre längd över de båda vinklarna jag har monterat på handratten är 16,5 mm betyder det att hålet i vinklarna behöver vara 16,5 * tan(5) = 1,44 mm större än diametern på den tvärgående rundstången för att undvika att spindelförlängarna böjs 2 ggr per varv vid manövrering.

3,5 mm hål som jag har gjort för 3 mm rundstång räcker bara till 1,7 graders vinkelfel. Jag får alltså borra upp hålen till 4,5 mm.

Ett annat sätt att ta hänsyn till vinkelfelet kan naturligtvis vara att tillverka en universalknut (polhemsknut eller kardanknut) genom att göra en liten toggle med 2 st tvärställda 3 mm hål, ungefär som bomtogglen.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Användarvisningsbild
maja
Moderator
Inlägg: 2887
Blev medlem: 19 aug 2006 09:56
Has thanked: 3 times
Been thanked: 65 times

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av maja »

Jag tror att det är viktigt att åtgärda böjspänningen som uppstår genom att ventilaxeln och förlängningsröret inte ligger i linje. Annars riskerar man att axeln går av. Jag själv har fått 2 sådana brott under tiden jag haft min IF. Sedermera har jag löst problemet med en bit armerad bensinslang mellan axel och förlängningsrör.
Marek, IF-båt SWE-829 "Ingela" från Lagunen i Malmö
Medlem i IF-båtförbundet sedan 1985
IF-båtägare sedan 1983
IF1426
Inlägg: 276
Blev medlem: 01 apr 2007 16:18
Been thanked: 27 times

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av IF1426 »

johan swe-1870 skrev: 08 jan 2022 17:05 Ett annat sätt att ta hänsyn till vinkelfelet kan naturligtvis vara att tillverka en universalknut (polhemsknut eller kardanknut) genom att göra en liten toggle med 2 st tvärställda 3 mm hål, ungefär som bomtogglen.
Ja det kan vara en lösning som jag även funderade på, vilket kan lösas på olika sätt, intressant att få ett värde på vinkelavvikelsen.

I min bild utgår röret ifrån den enkla orginalösningen till ventilspindeln, har kapat röret och satt in en polhemsknut, för att röret inte skall hänga och fresta anlutningen till spindeln har jag även lagt ut en avbärare vid skottet mot skotbalken,
Kanske överdrivet men det fungerar mycket bra.
P1020306.JPG
P1020306.JPG (100.86 KiB) Visad 12594 gånger
L Å Andersson
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2575
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 118 times
Been thanked: 81 times
Kontakt:

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av johan swe-1870 »

Jag har provmonterat ventilerna:
20220220_142534.jpg
20220220_142534.jpg (149.75 KiB) Visad 11533 gånger
Det verkar fungera som jag har tänkt. Det är svårt att få på slangarna och trångt att arbeta där. Att korsa slangarna blir inte bra, så det får blir en rak dragning.
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Användarvisningsbild
johan swe-1870
Global moderator
Inlägg: 2575
Blev medlem: 24 aug 2006 09:43
Segelnummer: 1870
Båtnamn: InFinit
Ort: Råå
Has thanked: 118 times
Been thanked: 81 times
Kontakt:

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av johan swe-1870 »

Hela helgen går åt till montering.

Jag stoppar ned en lagom stor skiftnyckel genom hålet i bordläggningen, trär på genomföringen och sätter en bult på tvären:
DSC_0025.JPG
DSC_0025.JPG (103.92 KiB) Visad 11213 gånger
Sedan klättrar jag in i båten, lirkar upp genomföringen och drar fast den. Skiftnyckeln är mothåll så att genomföringen inte vrids.

Jag tar fram rörtätningssakerna:
20220306_145656.jpg
20220306_145656.jpg (156.14 KiB) Visad 11213 gånger
och virar genomföringen med lin:
20220306_145157.jpg
20220306_145157.jpg (131.89 KiB) Visad 11213 gånger
Sedan smörjer jag in med rörkitt:
20220306_145632.jpg
20220306_145632.jpg (132.47 KiB) Visad 11213 gånger
Skiftnyckelns skaft passar perfekt mot klackarna i genomföringen och jag kan dra fast ventilen inifrån utan att genomföringen rubbas:
20220306_151613.jpg
20220306_151613.jpg (139.95 KiB) Visad 11213 gånger
Jag kapar till slangarna och lyckas efter flera kraftuttryck få dem på plats:
20220306_170807.jpg
20220306_170807.jpg (136.99 KiB) Visad 11213 gånger
På durken syns några av verktygen som behövdes; en stor skiftnyckel och en stor blocknyckel. Blocknyckelns skaft fick kapas för att få plats.

Jag är trött och nöjd!
Johan Winberg, SWE 1870 InFinit
Andreas89
Inlägg: 144
Blev medlem: 03 jun 2020 10:16
Has thanked: 14 times
Been thanked: 34 times

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av Andreas89 »

Snyggt!

Skönt att få det gjort, få saker suger musten ur en som arbetsställningen och trängseln där inne :P
FredrikH
Inlägg: 179
Blev medlem: 29 aug 2006 11:53
Ort: Göteborg
Been thanked: 2 times

Re: Självlänsventil Guidi Alex non stick full flow valve

Inlägg av FredrikH »

Snyggt!
Men, satte du inga slangklammer i nedre slanganslutningarna?
IF-seglare, men X-yachts-ägare.
Skriv svar